Здравствуйте! Хочу создать тему про компьютерные игры которые поразили людей настолько, что например заставили вас называть их, одними из ваших любимых игр. Тоесть это они( игры ) вами манипулируют! Я думаю это будет интересно, ну во первых описать свою любимую игру, во вторых прочитать здесь описания игр от других людей и найти в них что то полезное для себя, возможно заинтересовавшись описанием и причиной интереса других, ну и в третьих форум это место общения, а игровой форум это место общения конкретно об компьютерных играх и поэтому, давайте попробуем поговорить про игры по взрослому. Конкретно опишите вашу любимую игру и почему вы так на неё запали? Игр может быть сколько угодно, главное не описывать всем одну и ту же игру, согласитесь выйдет как то неразумно. В общем опишите чем вам понравились ваши любимые игры, а если вы по каким то причинам застесняетесь тут отметиться, то вы очень робкие люди и это нужно преодолевать. Надеюсь эта тема поможет вам преодолеть ваши стеснения, если таковые есть?! Удачи, а я пожалуй начну первым!
Я вообще не RPG-шник и всегда считал что лучшие игры это стратегии. Ну смотрите сами вы говорите своим солдатам( а их тысячи или даже десятки тысяч )идите бейте вон тех плохишей, а я здесь на холмике на вас посмотрю! В общем стратегии это вариация шахматной доски, плюс красивая мясорубка! Истинный стратег не тот кто всегда побеждает, а тот кто бережёт каждого своего солдата. Но сейчас разговор пойдёт про Морроувинд, я долгое время считал что Готика лучшая RPG игра, но присмотревшись к Морроувинду понял что ошибался. Игра не нова это да но, проникнуться нужно именно не лором а сюжетом игры. Там есть место предательству, коварству, амбициям, откровенной лжи выдаваемой за правду с лицом честных людей, но самое интересное что в конце игры ты должен убить своего лучшего друга в твоей прошлой жизни. Неревар умер и всё отмучился, а Ворин Дагот стал чудовищем противостоя мерзким предателям а именно Трубуналу( благо в игре можно двоих из трёх прибить, а третий к моменту мсти уже окачурился, легко отделался Сота Сил ) Чтоб хоть немного понять сюжет игры прочтите эти исследования об истории Битвы у Красной горы собранные фанатам игры с Фуллреста, за что им большое спасибо!
Пять Великих Мифов, собранных в Одну Войну
Цитата
Пять Великих Мифов, собранных в Одну Войну Цель этого исследования — собрать и систематизировать данные о войне Первого Совета, её предпосылках и непосредственных результатах. Данные эти, к слову, часто противоречивы. Свои истории можно услышать от представителей народа Эшленда, жрецов-отступников, адептов Храма Трибунала и членов Великого Дома Телванни.Для начала следует решить важный вопрос — стоит ли в нашем случае доверять Трибуналу? И если да, то насколько? Обратимся к жрецу, записывавшему за Вивеком:«Кто может ясно вспомнить события отдаленного прошлого? Но ты попросил меня рассказать тебе своими словами о событиях, окружающих Битву у Красной Горы, рождение Трибунала и пророчества о возрождении Неревара. Вот что я могу тебе рассказать».Из вышесказанного можно сделать вывод, что Вивек понимает — кроме него правду рассказать не может никто, поскольку других свидетелей не осталось. Следовательно, ему должны верить безоговорочно. Но возникает резонный вопрос: почему бы ему не солгать? Вивек утверждает, что Неревара убил Дагот. Вполне логично: кому бы хотелось очернять своё благородное имя? Свидетельство того, что Трибунал лжёт о природе своих сил, приведенное в книге «Изложение (Продвижение) Истины», даёт повод задуматься и о правдивости слов о смерти Неревара. Однако, даже с учётом вероятности искажения правды, слова Вивека нельзя оставлять без внимания.Поэтому в данной работе будут использованы свидетельства разных сторон, участвовавших в войне. При этом имперские источники, строящиеся на пересказе чужих сведений, т. е. вторичные, в данной работе использоваться не будут. Историю о том, как Дагот узнал о сердце и двемерском проекте, я также опущу, поскольку её можно считать одинаковой во всех источниках:«Дом Дагот открыл источник нечестивой и тайной силы двемер — легендарное Сердце Лорхана, которое народ Думака использовал, чтобы сделать себя бессмертными и возвыситься над богами. Фактически, один из их верховных жрецов, Кагренак, создавал Нового Бога, чтобы двемер провозгласили Ресдайн своим».Миф первый — Думак не знал о Сердце Итак, начнём с мифа (название условно) о том, что Думак не знал о строительстве «Медного бога». Вивек не говорит напрямую, знал ли Думак о том, что делает его высший жрец Кагренак. Из чего можно сделать два вывода: 1. Вивек сам ничего не знает. 2. Думак знал/не знал, но Вивек по какой-то причине не хочет об этом говорить. Правда, Вивек скорее всего пролил бы свет на этот вопрос, если бы знал наверняка. Ведь покрывать Думака ему не имеет никакого смысла. Следовательно — Вивек не знает об этой истории правды. Обратимся к апографу:
«Неревар был обеспокоен. Он отправился к Думаку, старому своему другу, и спросил, правда ли сказанное Дагот Уром. Но Кагренак и верховные жрецы двемер таили секрет Нового Бога от своего Короля, и Думак сказал, что двемер не виновны ни в каких грехах». Если Думак не знал о Сердце, то это значит, что строительство «Медного бога», скорее всего, происходило тайно в пещерах под цитаделью — иначе о нём стало бы известно Думаку. Неревар посчитал, что Думак его обманул, но в сердце кимера ещё теплилась надежда на правдивость друга. И сыграло свою роль в надвигавшемся кризисе. Чтобы узнать правду, Неревар решил отправиться в путешествие в древний храм покровительницы его рода — Азуры. Азура, вызванная Нереваром в древнем святилище Холамаян, подтвердила правоту слов Дагота и разрушила последний барьер доверия между Двемером и Кимером. Так началась война: «В конце концов, Неревар, раздраженный, что его друг Думак лгал ему, вернулся в Вварденфелл. В этот раз Король кимер был вооружен, облачен в доспехи, и окружен свитой, и резко разговаривал с Думаком Гномо-Орком, Королем Красной Горы. „Ты должен отказаться от почитания Сердца Лорхана, или я забуду нашу дружбу и все, сделанное во имя ее!“» И Думак, который все еще ничего не знал о творении Кагренака, но будучи горд, и заботясь о своем народе, ответил: «Мы не откажемся от того, что было нашим образом жизни бессчетные годы, как кимер не откажутся от своих связей с Лордами и Леди Обливиона. То, что ты пришел к моей двери таким образом — с оружием и в броне, и с вооруженной свитой — означает для меня, что ты уже забыл нашу дружбу. Остынь, мой милый Неревар, или, клянусь пятидесяти одним золотым тоном, я убью тебя и всех твоих людей». Под давлением фактов, Неревар вынужден объявить войну Двемерам.
Ход войны лучше всего описывает апограф:
«И кимер и двемер начали войну. Двемеров хорошо защищала их крепость у Красной Горы, но храбрость и ум королевы Неревара и генералов выманили большую часть армии Думака в поле и удерживали их там, пока Неревар, Дагот Ур и небольшая группа их спутников могли найти тайные пути к Палате Сердца. Там Неревар, Король кимер, встретил Думака Гномьего Короля, и они оба лишились чувств от серьезных ран. Дагот Ур убил Кагренака и взял инструменты, которые двемер использовали, чтобы черпать мощь Сердца. Он подошел к своему умирающему повелителю Неревару и спросил, что ему делать с этими инструментами. И Неревар вновь вызвал Азуру, и она показала ему, как использовать их, чтобы отделить народ двемер от силы Сердца». Вот тут и появляется второй миф — о том, как исчезли Двемеры.
Миф второй — Исчезновение «гномов» Читая апограф, можно понять, что именно Азура научила Дагота и Неревара управляться с «нечестивыми» инструментами Кагренака. А учитывая то, что Неревар был серьёзно ранен, можно сделать вывод, что именно Дагот разорвал связь между Двемерами и Сердцем. Вивек описывает события немного по-другому:
«Когда Думак пал, угрожаемый Дагот Уром и другими, Кагренак направил свои инструменты на Сердце, и Неревар сказал, что он видел, как Кагренак и все его спутники — Двемеры исчезли из мира. В это же мгновение Двемеры везде исчезли без следа. Но инструменты Кагренака остались, и Дагот Ур схватил их и принес Неревару, говоря: „Этот глупец Кагренак погубил свой собственный народ этими штуками. Нам нужно уничтожить их, чтобы они не попали не в те руки“». Описания сходятся в одном — Дагот знал, что инструменты могут ранить, а, следовательно, умел с ними обращаться. Из чего можно сделать вывод: либо Дагот и Кагренак работали вместе и оба были посвящены в тайны инструментов, либо, что более вероятно, именно Азура научила кимера, как ими пользоваться. Теория апографа кажется более правдивой, поскольку то, что произошло с двемерами, соответствует тому, что происходит впоследствии с Даготом, то есть — после обрыва связи с силой Сердца все Двемеры исчезают, превратившись в пепел. Что можно наглядно видеть в развалинах двемеров под Морнхолдом. Таким образом, Дагот, обученный Азурой, разрывает связь Двемеров с сердцем, и те погибают.
Миф третий — убийство Неревара
«А в Красной Горе Неревар сказал Дагот Уру охранять инструменты и Палату Сердца, пока он не вернется. Дагот Ур сказал: „Но не должны ли мы уничтожить их сразу же, чтобы они никогда не были использованы во зло?“ Однако Неревару мешали раны и его печаль (ибо он все еще любил Думака и народ двемер), и он вышел наружу в поля вокруг Горы, чтобы посоветоваться со своей королевой и предвидевшими войну генералами, чьего совета он не мог снова игнорировать. „Я спрошу Трибунал, что мы с ними сделаем, ибо у них есть мудрость в прошлом, которой нет у меня. Оставайся здесь, верный Дагот Ур, пока я не вернусь“». Так начинается эта часть истории в апографе. Дагот действительно остался с инструментами в зале Сердца. И его слова о том, что надо уничтожить проклятые инструменты, являются наиболее справедливыми и соразмерными желаниям Азуры. Но Неревар отказывается от такого шага, совершая роковую ошибку. Он приходит к Трибуналу и рассказывает обо всём, что случилось под горой.
Тут-то и выплывает истинная сущность Трибунала — трёх властолюбцев, решивших, несмотря на слова Азуры, забрать себе силу Лорхана. Как пишет апограф:
«Потом Неревар рассказал своей королеве и генералам, что произошло под Красной Горой, и как двемер использовали специальные инструменты, чтобы превратить их народ в бессмертных, и о волшебной мощи Сердца Лорхана. Трибунал решил, что кимер должны научиться использовать эту мощь, чтобы Неревар мог объявить свои права на Ресдайн и весь мир для своего народа. Неревар не ожидал и не хотел этого, поэтому он попросил королеву и генералов помочь ему вызвать Азуру для совета. Но Трибунал стал алчен, как Кагренак, услышав о мощи Сердца, и они возжелали ее. Они начали обряд, как бы вызывая Азуру по желанию Неревара, но Альмалексия использовала отравленные свечи, а Сота Сил — отравленные одежды, а Вивек — ядовитые чары. Неревар был убит». Я согласен с тем, что написано в этой части апографа, потому что его значение более всего подтверждается будущими поступками Альмалексии — то, как она предала и убила Сота Сила, а также то, что она пыталась убить Нереварина. Тут выявляется правдивость Эшлендских сказаний. Алчный до власти Трибунал, желая завладеть Сердцем, убивает Неревара, зная, что Азура хочет уничтожения инструментов.
Миф четвёртый — появление данмеров Это один из самых грустных мифов. После смерти Неревара Трибунал принёс клятву Азуре, что не противоречит апографу. Вивек пишет:
«И хотя Неревар озвучил серьёзные опасения, он хотел, чтобы его направлял наш совет, при одном условии: мы все должны принести торжественную клятву Азуре, что инструменты никогда не будут использованы тем нечестивым образом, который имели в виду двемер. Мы с готовностью согласились, и принесли клятву, повторив слова Неревара». Даже если то, что Неревар не был убит Трибуналом — правда, то он был серьёзно ранен. Слова Вивека таковы:
«И тогда мы отправились с Нереваром обратно в Красную Гору и встретились с Дагот Уром. Он отказался отдать нам инструменты, говоря, что они опасны и он не может дотрагиваться до них». Неревар действительно был ранен, инструменты могли убить его при первом же прикосновении. Вивек не говорит о самой смерти Неревара, что даёт повод усомниться в его словах. Когда Неревар умирает, Трибунал использует инструменты и появляется Азура. Апограф и Вивек говорят о том, что именно Азура прокляла кимеров и превратила их в данмеров. Вот слова Апографа:
«Потом Азура все же появилась и прокляла Трибунал за их нечестивые деяния. Она сказала им, что она использует свою власть над восходом и закатом, чтобы Неревар смог вернуться и все исправить. Но Трибунал посмеялся над ней и сказал, что вскоре они сами станут богами, а народ кимер забудет свою древнюю веру. И Азура знала, что так оно и будет, и потребуется долгое время, пока ее сила сможет вернуть Неревара. „Что вы сделали здесь и сегодня — нечестие выше всякой меры, и вы вскоре пожалеете об этом, ибо жизни богов — не то, что думают смертные, и то, что кажется смертным лишь годами, окажется вечностью для богов“. И, чтобы они вечно помнили свое злое дело, Азура превратила кимер в данмер, и их кожа стала пеплом, а глаза — пламенем. „Пусть эта отметина напоминает вам о ваших истинных сущностях, которые, как упыри, питаются благородством, героизмом и верой их короля“». Вивек, в свою очередь, говорит о том, что это случилось гораздо позже:
«И не раньше, чем мы завершили наши ритуалы и начали открывать свою новообретенную мощь, появилась Принцесса даэдр Азура и прокляла нас за нарушенные клятвы. Используя чары предвидения, она уверила нас, что ее герой, Неревар, верный клятве, вернется и накажет нас за нечестие, чтобы удостовериться, что такое нечестивое знание никогда вновь не будет использовано для насмешки и унижения других богов». Разночтения только во времени её появления: в Апографе Азура проклинает кимеров после убийства Неревара, а Вивек говорит о том, что это было через несколько лет после падения двемеров. Ясно одно — данмеры стали таковыми из-за нарушения клятвы Азуре.
Миф пятый — Дагот Ур использовал Сердце, когда был оставлен Нереваром Этот миф освещается Вивеком:
«Дагот Ур был непримирим, настаивая на том, что только ему нужно доверять в деле с инструментами, и тогда мы решили, что на него как-то повлияло то, что он брал инструменты в руки. Но сейчас я уверен — он тайно исследовал силу инструментов и решил сохранить их для себя». Но тут вопрос — тайно ли он исследовал силу Сердца? Из апографа мы узнаем, что именно Азура научила Неревара ритуалам Сердца, но тот был слаб и навряд ли мог провести ритуалы самостоятельно. Я думаю, что именно Дагот разорвал связь между двемерами и Сердцем, или, как минимум, был свидетелем того, что делал Неревар. Тем, что Дагот получил связь с Сердцем можно объяснить то, что он использовал инструменты против двемеров. Следовательно — верны и слова апографа о том, что Дагот был предан Трибуналом.
«И потом Трибунал отправился в глубины Красной Горы и встретил Дагот Ура. Дагот Ур увидел, что они сотворили, ибо его кожа тоже изменилась, и попытался отомстить за смерть Неревара, но безуспешно. Трибунал нашел инструменты, которые он охранял, и, изучив методы Кагренака, они превратили себя в богов». Дагот пал от рук Трибунала, пытаясь отомстить за Неревара, но поскольку он уже был связан с Сердцем, то смог выжить в тайных катакомбах двемеров. Моё мнение — Дагот не использовал Сердце, пока ждал Неревара.
Итоги Подведём итоги: Когда Неревар узнаёт о Сердце, он отправляется к Думаку, но тот, обманутый Кагренаком, уверен, что это клевета. Неревар узнаёт от Азуры, что это правда, и приходит к мысли, что Думак его предал. Неревар, по совету Трибунала, приходит к Думаку во второй раз, но тот всё равно отказывается верить другу — скорее всего, из-за своей гордости. Неревар объявляет войну и убивает Думака в честной дуэли, но сам получает серьёзные ранения. Азура, вызванная Нереваром, рассказывает ему и Даготу, как разорвать связь двемеров и Сердца. Дагот и Неревар разрывают эту связь. Двемеры исчезают. Дагот предлагает уничтожить инструменты, но затуманенный болью разум Неревара не позволяет ему принять решение, и он спрашивает совета у Трибунала. Трибунал, одурманенный властью, приносит клятву Азуре и убивает Неревара. Азура проклинает Трибунал, превращая кимеров в данмеров. Трибунал появляется в зале Сердца и, завладев инструментами в битве с Даготом, применяет их на Сердце. Серьёзно раненый Дагот прячется в недрах Красной Горы.
И в конце игры ты идёшь убивать своего брата Дагот Ура за то что ты умер, а он впитал в себя море скверны чтоб победить своих врагов. Да он изменился, но он их победил и как говорится на войне все средства хороши. По сути Нереварин идёт убивать Ворина Дагота за то что Дагот не избрал лёгкий путь а именно самоубийство. В общем жуткая игра если честно, не для слабаков. Модеры с Фуллреста даже сделали плагин "Сердце Хаоса" для возможности отыгрыша за Дагот Ура против Трибунала. Что есть добро а что зло в этой игре каждый должен решить для себя сам, кто прав Трибунал или Дагот решать вам но вы не будете правым выбрав одну из сторон, вы будете лишь нейтральным тоесть правым лишь на 50% ! Это очень грустная игра и я не встречал ни одной игры что стоит на уровне с Морроувиндом по сюжету!!!
Морровинд ведь не про сюжет... Ну, то-есть, это "история одного героя..." которого интересовала прокачка и крутые артефакты.) Безликий протагонист, про которого завтра никто не вспомнит, просто временно был избран... очередной игрушкой богов, дабы разгрести последствия их междоусобиц и спасти Нирн.) А все эти тонкости сюжета интересуют только тех, кто читает книжки.) Про сюжет, это игры, типа... не знаю... "Бесконечное путешествие". Правда в такое никто не играет. Разве что, может, ценители квест-игр... Хотя не знаю существуют ли такие... А грустные экшн-игры - да пожалуйста: Half-Life, Dead Space, F.E.A.R., даже Масс Эффект (трилогия) по грустности превосходит Морровинд, который едва ли вообще можно считать "грустной игрой"... Наверное даже TES Обливион был грустнее... Как ни как последний из рода Септимов эпически пожертвовал собой, чтобы предотвратить кризис Обливиона, чем положил конец Третьей эре... Точнее, два Септима пожертвовали собой...) Батя своей смертью еще и Империю развалил.)) Ото грусти было...
1) Dragon Age Origins - замечательная игра, которая запоминается навсегда. Уже со стартового меню, за душу берет немного грустная мелодия играющая на заднем плане. Будто говорит о начале опасных приключений и тяжелых испытаниях для главного героя. И действительно, почти с самого начала нас затягивают в гущу событий, в которых мы вообще быть не хотели. Но в итоге мы вынуждены покинуть свой дом и отправиться в странствия. Очень радует, что в игре реализована достаточно интересная система диалогов. Благодаря ней можно буквально изменять характер героя на протяжении приключения и делать моральные/аморальные выборы (как собственно в серии игр Ведьмак и множестве других подобных проектов, только не везде это реализовано интересно и хорошо). В DAO же можно действительно увидеть, как меняются взгляды на мир главного героя. Если в начале герой может быть дерзким и рвущимся в бой, то к концу игры он поймет, что такое потеря друзей, что такое ужасы войны и станет совсем другой личностью. Либо наоборот, герой может озлобиться на мир и стать полностью безразличным, без капли морали, от которого будут отворачиваться даже друзья. И это я описал только основную игру. Есть еще крупное дополнение Awakening, где главный герой, лишившись многих соратников, с которыми пережил прошлые невзгоды, (некоторые из них погибли, а некоторые изменились, найдя свой путь жизни и отправившись решать собственные проблемы), став старше и немало переживший, становится управляющим своего форта, перенимая бразды учителя. Теперь он, как лидер, должен принимать еще более тяжкие решения и быть втянутым в заботы и интриги управляющего, но при этом стараться не забывать про своих друзей/близких (либо быть настоящим тираном без капли сожаления) и снова решать судьбу мира. Но больше всего запомнилось небольшое дополнение Witch Hunt. И оно лично для меня стало финалом игры. Ведь когда мы находим дорогого тебе человека, который собирается попрощаться с тобой навсегда, а на заднем фоне начинает играть та самая музыка из главного меню, ты понимаешь... Вот и наступил финал всей этой истории, который пробирает тебя грустью/радостью, неким странным чувством, которое долго тебя не отпускает. Именно такое прохождение и впечатление сложилось лично у меня. Возможно, у кого-то оно не будет столь захватывающим. Ведь каждый создает свою собственную историю в DAO и каждое прохождение будет уникальным. Но для меня эта игра вошла в список одной из самых лучших, в которые я когда-либо играл
P.S. Об других играх могу написать чуть позже, если это кого-нибудь заинтересует
ANNO 1701. Даёт игроку фундаментальное понимание государственной стратегии внутренней политики. Технологии, культура, достаточное благосостояние населения, армия и флот., отсутствие импортозависимости. Если всё это наличествует, то игра идёт в матрице, именуемой "в ладу и мире, в ладу и мире путь". Все соседи уверяют тебя, что они с тобой братья на век, мир, дружба, жвачка. Но если у тебя чего-то нет - столкнёшся с прогрессирующей наглостью соседних государств, помноженной на недовольство толпы тем , что там у них трава зеленее, вода мокрее, ну вы поняли. Результатом такой недальновидной внутренней политики будет крах государста и гамовер. Блин, 15 лет пытаюсь найти русификатор этой игры, но фиг там, нет его. Выводы делайте сами. Кстати, если кто знает игру с более широкой и глубокой экономической и социальной стратегией, пишите.
Я думаю это будет интересно, ну во первых описать свою любимую игру, во вторых прочитать здесь описания игр от других людей и найти в них что то полезное для себя, возможно заинтересовавшись описанием и причиной интереса других, ну и в третьих форум это место общения, а игровой форум это место общения конкретно об компьютерных играх и поэтому, давайте попробуем поговорить про игры по взрослому. 
Конкретно опишите вашу любимую игру и почему вы так на неё запали? Игр может быть сколько угодно, главное не описывать всем одну и ту же игру, согласитесь выйдет как то неразумно. В общем опишите чем вам понравились ваши любимые игры, а если вы по каким то причинам застесняетесь тут отметиться, то вы очень робкие люди и это нужно преодолевать. Надеюсь эта тема поможет вам преодолеть ваши стеснения, если таковые есть?! 
Удачи, а я пожалуй начну первым!
Но сейчас разговор пойдёт про Морроувинд, я долгое время считал что Готика лучшая RPG игра, но присмотревшись к Морроувинду понял что ошибался. Игра не нова это да но, проникнуться нужно именно не лором а сюжетом игры. Там есть место предательству, коварству, амбициям, откровенной лжи выдаваемой за правду с лицом честных людей, но самое интересное что в конце игры ты должен убить своего лучшего друга в твоей прошлой жизни. Неревар умер и всё отмучился, а Ворин Дагот стал чудовищем противостоя мерзким предателям а именно Трубуналу( благо в игре можно двоих из трёх прибить, а третий к моменту мсти уже окачурился, легко отделался Сота Сил 
) Чтоб хоть немного понять сюжет игры прочтите эти исследования об истории Битвы у Красной горы собранные фанатам игры с Фуллреста, за что им большое спасибо! 
Это очень грустная игра и я не встречал ни одной игры что стоит на уровне с Морроувиндом по сюжету!!! 
