Запуск Creation Club от Bethesda убил рейтинг Fallout 4 в Steam

лучше бы взяли хороших мододелов к себе в кадровый состав и делать действительно достойные игры, но нет, лучше создать отдельную для них площадку, и пытаться сделать на этом деньги.

если беседка или другие фирмы возьмут мододелов в производство . то у нас будут качественные не лагающие игры. им это нужно?. а как же попинать воздух и получить 10 раз на одном и том же деньги.

я буду "покупать" моды на gamer-mods.ru
cпасибо, Копасов!

И правильно! Вот зачем все это новое оружия и броня, если у вас карта размерами чуть больше драгонборна? Нет, это конечно круто что теперь модмейкеры могут без лишних танцев с бубном вводить кастомные анимации (привет фнис) для оружия. Но какой толк если у вас в игре скучно до безобразия? Квесты - ноль, локации - ноль, персонажи - ноль. Вот и выходит что все что есть в игре это крафт и пиу-пиу. Если беседка и собралась клепать платные моды, то пуская они будут расширят мир, вводить новых персонажей с квестами (как это сделали 3днпс для скайрима) или аналоги Интерьеров Бинтауна.

Ну, это уже сами мододелы решают что делать)) Но, как мне кажется, делать на продажу то, что никто покупать не станет, они не будут. И не надо приводить в пример лошадиную броню и краску для пип-боя - что-то же надо было выставить на продажу, если магазин открылся.

Будут лепить сотни ненужных бронелифчиков и пукалок, т.к. нарисовать их быстрее, чем слепить сочный квестовый мод. И стоить эти поделки будут дорого, уже сейчас цены там неприличные. Пока, что исполнение хромает, если ничего не изменится, идея заглохнет.

А сейчас ситуация другая?

Сейчас клуб только запустили, пока рано судить о ситуации. Но если со временем ничего кроме свистелок и перделок в клубе не прибавится, тогда его поддержка станет бессмысленной. А вот ежели в клубе появятся эксклюзивные квестовые моды типа Falskaar, Project  Nevada или даже полноценные DLC за авторством модмейкеров, тогда другое дело. Меня просто возмущает когда пытаются драть немаленькие деньги за всякую мелочь, типа краски для пип-боя или броньки.

Я вообще-то имел в виду бронелифчики и пукалки)) Их полным-полно бесплатных и нечего удивляться тому, что кто-то подумает о продаже подобного шлака.
А чего-то серьёзного ждать вотпрямщас не стоит - надо собрать команду (а готовым командам надо закончить текущие проекты), надо сделать мод...

По факту.
Идея хорошая, исполнение как всегда.

Всё это мило, местами даже ми-ми-ми, но...
Во-первых, "падение рейтинга" не повлияет ни на что. Единственный значимый рейтинг для компании - количество проданных копий. Рейтинг Метакритики, пользовательские рейтинги могут повлиять на количество продаж, но не спустя почти 3 года после релиза.
Во-вторых, немного истории. Моды для Скайрима прекратили продавать вовсе не из-за песенки Гуфовского и кубометров субстанции в интернетах. Всё началось с банальных споров из-за авторских прав: кто-то в своём моде использовал чужой мод, а потом выставил свой мод на продажу. Стим в этой ситуации не стал разбираться, а поступил как Ютуб: блокировал видео снимал мод с продажи. Посмотрев на это непотребство, команды самых перспективных модов (типа Скайвиинда и Эндерала) заявил о том, что иих моды будут бесплатными. Ну, а Беседка поняла, что со Стимом каши не сваришь и нужно делать собственный сервис. таким образом, да, именно комьюнити сказало решающее слово, но не комьюнити гневных юзеров, а комьюнити мододелов.
В-третьих, несмотря на фейл в Стиме, комьюнити мододелов начало готовиться к продаже модов: после выхода четвертого Фоллаута, на Нексусе разразилась эпидемия копирастии.
В-четвёртых, вы представляете сколько игр лежит в Стиме в Гринлайте и раннем доступе? Игры от инди-студий размером от одного до десяти человек... У игр этих студий хорошие задумки, но сами студии просто физически не тянут производство полноценной игры. Теперь у этих студий шансы выпустить что-то годное увеличились. Пусть даже это будет мод на TES/Fallout, но из профессии уходить не придётся.

"Теперь у этих студий шансы выпустить что-то годное увеличились."
смотря , что подразумевать под словом "годный" . для меня вполне себе заурядный инди - проект , например , какой нибудь "Balrum"(песочница с элементами рпг) гораздо годнее , чем весь драный "Dragon Age Inquisition" вместе со всеми его бахаными длц ...

Не могу ничего сказать ни насчёт Балрума, ни насчёт Драгон Эйдж - не играл. Но есть крайне конкретный пример: Обсидиан. На одной стороне Пиларс и Тирания, на другой - Нью Вегас. Разница в масштабе немножко заметна))) И возникает вопрос: сумели бы Обсидианы собрать денег на Пиларс, не выпусти они ранее Нью Вегас? А другие инди-студии Нью Вегасов не выпускали...

Не удивительно что даже те, кто ранее поддерживал КТ, теперь выступают против. Моды то по сути не оправдывают средств. Единственное что мне там понравилось, это рюкзак, скины Пип-Бака и мебель (Точней ее малая часть). Но эти мелочи еще хоть как то адекватно мало стоят, если подумать. Но та же броня... Я планировал сравнить Китайскую Стелс броню. Само собой платную с бесплатной. Даже сравнивать ничего не надо... Платная, вообще не может быть модернизирована, ее даже не показывают в верстаках... Да и параметры защиты там присутствуют только на балистику: 69. В остальном чистый ноль, аброня идет полным комплектом... Хотя по факту она должна обладать и рад и энерго защитой...

Если найдутся на "клуб" покупатели, то беседка класть хотела на все эти отзывы. А вот если затраты на поддержку "клуба" будут больше доходов, то тогда она скажет - "мы услышали мнение игроков" ))

Во-во... Беседка вконец обленилась. Скайрим действительно слишком хвалят. По сути то, если отбросить основной сюжет (который, ну такой себе) и DLC, игра-то получается ни о чем... Погружение в мир - 0. Персонажи практически никак не реагируют на твою рассу, фракцию, внешний вид, совершенные поступки и т.д. (привет Ведьмаку). Ты словно актер, в пустом театре, которому только тихо меняют декорации. Побочные квесты - тут уже все сказано - подай\принеси\убей (почему я? да потому что!) Графика - 0. Год выхода, если мне не изменяет память 2011, а картинка - 2006-2007 не более. И КОНЕЧНО БАГИ, БОЛЬШЕ БАГОВ!!! (которые мы исправлять не будем. снова привет Ведьмаку) И лор. О да, лень всегда можно выгородить детальным лором. Фанаты почитают книжки, послушают рассказики и вот, игра - конфетка (нет).

Короче, упоротые люди "жили" в этой деревянной игре без модов. И только многочисленная армия модмейкеров сделала все то, что позволяет играть в данное творение до сих пор (хотя мне хватило одного раза в 2016 году. И да, я не играл в Скайрим до 16-го года, да я существую...).

Все вышесказанное, чисто мое субъективное мнение. Можете кидаться тапками.

Скайрим?.. Погружения ноль? Вот мой тапок сударь, попрыгаю в одном.

Не трогайте секту "третьего волоска на бороде геральда от правого ухо".

Что?? Что за ересь сударь!?! Скайрим на том и держится, что в нем как раз по мимо основного сюжета всегда есть чем заняться. Если вы не знали то основной сюжет можно пройти часа за четыре, а то и меньше это если не отвлекаться на второстепенные блудни.

4х часовой сюжет - это скорее минус , чем плюс ... разве не так ?

Покажите мне где я написал, что четырех часовой основной сюжет это плюс??? Ой, нет!?! Так к чему этот комментарий?? Умом и знаниями блеснуть??

а я и не утверждал , что Вы так думаете , даже знак вопроса поставил . при чём здесь ум ? может , в тот день я был самым тупым из всех тупиц на свете ? имею право быть как умным , когда это не к месту ,так и глупцом , когда это уместно  )))
а знания сейчас - это не есть ценность . в интернете можно узнать всё , что нужно , в любой момент времени . и забыть потом эти знания не боясь , что они будут утеряны навсегда ... )))

А тут в комментариях тапки отключены

Мне страшно за новую часть TES...

Шестые Свитки будут чуть менее чем полностью созданы силами фрилансеров.
это был оголтелый сарказм, если что

Норм., [сарказм] сейчас в моде. )

это да . она может превратиться из рпг в банальную "песочницу" без сюжета , если тенденция продолжится . а то и вовсе сделают голый редактор , а создание игры оставят моддерам . да ещё и бабки будут с них брать , за право создания сюжетов . 
хотя , надеюсь , что до такого маразма дело не дойдёт ...

хосподи ,даа все прост кушать хотят,уймитесь,каждый должен попытаться нажиться лёгким путём,это естественно для человека.

не уймёмся . Мы , как и они , тоже хотим кушать . по - этому , бабки не отдадим ! )))

думаю Беседка давно сделала выводы, если судить по последним даже презентациям, что прислушиваться к мнению современного игрока не надо и верить рейтингам, мнениям, статистике тоже, и продолжит свое благое дело на эволюцию гейминга; а автор поста неадекватен, рейтинг не изменился, что там понабежало негативных комментариев за прошедшие сутки протестных "революционных" высказываний, лишенных всякого смысла, не говорит о "убийстве рейтинга Fallout 4", типичный желтый заголовок, необъективность в каждой строке, и имеет целью лишь подогреть негативное отношение к происходящему, власть Беседки незыблема и вечна, Тодди Храни Беседку...
типичный пример "негативного" комментария в стиме:


Власть не бывает незыблема, империи имеют свойство разрушаться, если правители начинают злоупотреблять властью. Ничего хорошего нет в наживе ради наживы. Был бы там стоящий контент и, что самое главное, приемлемые цены, никто бы слова не сказал, наоборот с удовольствием поддержали бы финансово развивающуюся инициативу. Зачем поощрять жадность?

Империи разрушаются не одним днем, а веками, и создаются также, а толпа жаждет сама не зная чего здесь и сейчас, это безумие. Нужно прийти в себя и перестать кидаться своими продуктами жизнедеятельности. Собраться за стол переговоров и заключить перемирие. А вообще я предлагаю сдаться)

Мне кажется Вы засланный казачок беседки. Заслали чтобы Вы продвигали идею покупок модов в массы и как это здорово не смотря на то, что все это полное д*?:%о.

я был бы счастлив устроиться работать в Беседку, хотя бы курьером, но у меня нет никакого опыта, нет способностей, нет данных, я просто обыватель и заслуженный диванный аналитик

Вот! Именно так бы и ответил синт... то есть засланный инсти... чорт, беседкой казачок.

Какой стол переговоров, сами говорите Беседке класть на мнение игроков.  Кац, тоже предлагал сдаться (С).

им класть на галдящую толпу, орущую за расправу над Беседкой, а с здравомыслящими послами доброй воли, желающими подзаработать, они готовы даже выпить шампусика на солнечной вилле

ага , перемирие между грабителями и жертвами грабежа , дающее право грабителям спокойно грабить и дальше ... нет уж , увольте от такого перемирия .
а толпа всегда жаждет "хлеба и зрелищ" , желательно бесплатно . ну , и ещё свободы . и это её законное право ...

грабеж -- это насильственный отъем имущества, никто вас, слава Богу, не грабит, все происходит добровольно, сознательно и с удовольствием, максимум что это, это взаимный творческий акт созидания

разумеется , не грабят . грабёж здесь просто для примера , объясняющего , почему перемирия подобного рода недопустимы . один раз поддашься , создашь прецедент . а там и до реального грабежа недалеко ...

Народ, это все цветочки, новый патч уже клепают (наверное во вторник уже сделают), готовьтесь, снова головная боль и игрокам и мододелам и мне, снова ждать новый F4SE и следовательно обновления всех модов привязанных к F4SE

Небойсь анти-пиратская система которая будет жрать весь наш фпс,хотя возможно патч для готи в котором обещали дать что-то новое.

не, исправления багов связанных с Креатон Клаб будут и все и они думают над тем как сделать чтобы моды из Креатон Клаб не скачивались принудительно вместе с патчами, а GOTY издание не добавит ничего нового, просто название будет эпичным....GOTY!!!

Видим о я просто не так понял их фразу,ну и фикс закачки лишних 2х гигов будет тоже полезной штукой.

Fallout 4 goty

Давно в стиме выставил обновлять только по требованию. Пока f4se и все на нём сидящие моды не обновятся - никаких патчей не накатываю, и другим не советую.

Кто-то заставляет покупать платные моды? И причём тут рейтинг, игра как-то изменилась в худшую сторону после запуска этого пресловутого Creation Club?

Вот так тоже писали когда начали появляться предзаказы и DLC и к чему это привело

Право производителя продавать товар в разной комплектации. Покупатель автомобиля в базовой комплектации не жалуется, что ему "продали обрубок"

А что если покупателю автомодиля этот самый автомобиль продадут без двух колес или двигателя, а продавец говорит- Хочешь колеса или двигатель покупай отдельно- при чем эти самые два колеса и двигатель будет стоить как сам автомобиль. Сомневаюсь что покупатель будет прыгать от радости.

Да всё нормально там с двигателем и колёсами. Всё едет. Модмейкеры же делают не двигатель и колёса, а спойлер или неоновую подсветку днища. Подсветка дело хорошее, но без телеги её только на забор повесить двор освещать.

Ваши слова да разработчикам в уши, но к сожалению они другого мнения.

это да , Днище - весьма подходящее слово для всего этого безобразия )))

да все нормально там с рейтингом, просто понабежало оголтелых потребителей, которые никогда ничего нового не смогут принять в силу заскорузлости мышления...

да все нормально там с рейтингом, просто понабежало оголтелых потребителей, которые никогда ничего нового не смогут принять в силу заскорузлости мышления...

заскорузлости мышления... Скорее у тебя,раз ты считаешь что недовольные люди ничего не понимают.
Беседка уже один раз облажалась по полной,и наступает опять на одни и те же грабли.

Они только наступают в лепешки неблагодарных игроков, вряд ли стоит при таком отношении ожидать какой-то отдачи и понимания... Как они продают свой продукт это целиком их дело, и никто не вправе им указывать, как вести свой бизнес. И где я сказал, что игроки ничего не понимают? Они не хотят или не могут понять позитивные перемены. А главный позитив для меня лично в том, что Fallout 4 продолжает поддерживаться.

Fallout 4 продолжает поддерживаться.
Только эта заслуга на данный момент принадлежит модмейкерам а не беседке .Без ск все забыли бы быстро игру.И бесдека прекрасно понимает это.

позитивные перемены.
Где эти позитивные перемены?

Беседка хочет присоединиться к этому празднику жизни, по мне это лучше, чем плохо. Раньше ей вообще было плевать на моддинг. По мне это очевидный плюс. Моддинг выходит на новый уровень. Пока рано говорить, что из этого получится. Но очевидно что всем неравнодушным и недовольным плевать на то, что Беседка стала всерьез относиться к ребятам, которые делают моды. Они не хотят их обмануть, они хотят на них заработать. Это принципиальная разница. Понимаете, они не станут обращать внимание на вещи, которые не могут принести доход. То есть другими словами, инди-платформа стала по-настоящему прибыльным делом, творчество может приносить доход. Творчество стало цениться даже теми, кто ценит прежде всего деньги. Это важные перемены для культуры в целом, ну и для индустрии в частности. Да, я согласен, что пока все выглядит неправильно, криво, и Беседке одной сложно, без сообщества мододелов, все это дело наладить, чтобы это не выглядело подозрительно в глазах предвзятой публики.
Да и не надо забывать, что изначально сама Беседка дала возможность создавать моды. Что первично, курица или яйцо. Яйца курицу учат))

Беседке одной сложно, без сообщества мододелов, все это дело наладить, чтобы это не выглядело подозрительно в глазах предвзятой публики.
А что мешало учесть прошлые ошибки и подойти к делу в этот раз более серьёзно?

Они не хотят их обмануть, они хотят на них заработать.
Понимаете, они не станут обращать внимание на вещи, которые не могут принести доход. То есть другими словами, инди-платформа стала по-настоящему прибыльным делом, творчество может приносить доход. Творчество стало цениться даже теми, кто ценит прежде всего деньги. Это важные перемены для культуры в целом, ну и для индустрии в частности
Я это прекрасно понимаю.И это в идеале может стать неплохой стартовой точкой развития и продвижения для модмейкеров.
И я сама готова была бы отдать деньги за что-то действительно качественное и объемное.
Такая практика уже давно успешно осуществляется в других областях 3d.Я до этого приводила в пример daz Так скажем площадка не только для создания творчества ,но и для получения прибыли.

"А что мешало учесть прошлые ошибки и подойти к делу в этот раз более серьёзно?"

Ну кстати, они подошли совершенно по-другому, создали этот пока для всех пресловутый Клуб творчества на собственной независимой платформе, чем не серьезный подход. А перед этим они открыли собственную площадку с бесплатными модами, бетезда-нет, что позволило подключать их и на консолях, довольно большой шаг вперед, раньше консоли вообще были в стороне. Процесс получается долгий и мучительный, но все же качественно другой. Клуб творчества это не просто базар, на котором они будут продавать моды, это новое явление для индустрии, может и не удачная попытка помирить издателей и инди-разработчиков, но как заявка на платформу профессионального моддинга, я лично считаю, удачная...

Ну мало только создать ,надо прежде всего наполнить хоть чем-тот чем-то стоящим.А если его нет,то чего удивляется негативу?

Как наполнить то, что еще не существует) Сначала нужно создать сосуд, чтобы его наполнить, нельзя создать полный сосуд. Они только запустили и все сразу же набросились с негативом. Формально это ДЛЦ, но на деле это платформа для модов, которые еще не созданы. Да, контента мало, цены непонятные. Нет, закрыть, уничтожить, плохой проект, бяка. Но написали же, что будет еще. Нет, дайте нам сразу, все, хотим, хотим, ву, ву! И так всегда. Это стало уже какой-то привычкой ворчать, плеваться на все, что бы ни создала Беседка. А между тем, только она может создать ТЕС 6. Но я представляю человека, который будет работать над проектом, зная наперед, что в его труд полетят камни, что к его работе не будет уважения. И чем бы не наполняй игру, всегда будут придираться. Но не будет ТК, что будет тогда -- ничего. Нечему будет ни радоваться, ни возмущаться. Наверное, этого все хотят. Тишины и покоя. И наполнять пустоту негативом. Так не бывает.

А вот нет, здесь обещания про отличный контент когда-нибудь потом не прокатывают. Чем они могут привлечь моддеров понятно - деньгами, однако им необходимо привлечь еще и игроков, показать преимущества альянса моддеров и издателя. Вместо этого я лично вижу очередной наспех деланный проект, который будут лепить по ходу дела, а игроки, как водится, выступать в роли бета-тестеров.

никто никому на самом деле ничего не должен, это закон творчества и бизнеса, если хотите что-то создать, а не только потреблять, запомните это правило) простые игроки вообще в этой цепи занимают самое последнее положение, а лезут на самый вверх, они последняя часть замысла, творение последнего дня))) А если серьезно, с ТК у них задача привлечь мододелов в первую очередь, а то что получится из этого привлечет или не привлечет игроков, вот, не понимаю, каким образом и как они могут сейчас на данном этапе привлечь игроков и зачем, собственно, игра давно уже продана, а продавать по мелочи, вряд ли они ради этого пойдут на такие глобальные перемены, тут явно замысел ни одного дня; и хватит делать из игроков бедных и несчастных, тут полная свобода выбора, не нравится продукт, не потребляй. Я ощущаю себя в доме престарелых геймеров, где игр на всех не хватает, и то уже все пройдено, и тут Беседка пришла принесла новые, и старики взбунтовались...

Бизнес вижу, творчества не вижу...

Off:
>>"не нравится продукт, не потребляй"
Не потребляю, но моралфаги почему-то кричат "пират-пират".

кстати, гейминг это тоже творчество... главное видеть творчество в самом себе))

да как же было "плевать на моддинг" если к каждой игре выпускался редактор и сами игры были весьма дружелюбны к моддингу . изменить можно было почти что угодно . Беседке было плевать как раз на бабки , а на игроков - не плевать . а сейчас будет наоборот - бабки на первом месте . но , в этом есть как свои плюсы (для компании) , так и свои минусы (для игроков)   )))

на бабки им никогда было не плевать, редакторы они выпускали, чтобы увеличить интерес к играм уже после ажиотажа и и их прохождения, плевать на моддинг, в смысле, грубо говоря, они не думали, что на нем можно заработать это даже можно понять по тому, что удачные идеи из модинга стали им использоваться сравнительно недавно, а может и были такие коварные планы)) Все было на самом деле также, просто тогда все были еще детьми и ни у кого еще не открылось сознание и жажда познания, как все устроено, все просто получали удовольствие от игры, а теперь, я смотрю, умные все стали)

если так , то какой тогда смысл был им поддерживать игры после того , как бабки с них собраны ?! ... или всё - таки не совсем так ?! ...

как зачем, если они выпускают долгоиграющие сиквелы, разные там GOTY, ремастеры и т.д., но тут на сцену выходят моды, оказывается, и на них можно заработать, сравнительно честным путем))

бессовестно драть бабки за всякую мелочь - это не новое , а очень старое . капитализму уже не одна сотня лет , если что ...

если бы не славный капитализм, мы бы игрались в деревянные игрушки, но не будем уходить в политику, товарищи, мы все-таки в одной упряжке и любим игры, а не вождей и мировые устройства

это , несомненно так . но , капитализм , как и любая общественно - экономическая формация имеет тенденцию устаревать , относительно происходящей эволюции человеческого понимания идеального устройства этих самых формаций . так может пора ему уже закругляться и переходить на этап развития , более соответствующий текущим потребностям человечества? ... и это касается не только политики , но и всего остального , в том числе игры Фоллаут 4

до идеального понимания нам еще далеко, люди, мне кажется, никогда не изменятся, нам только кажется, что мы лучше понимаем что-то, готовые отказаться от старых истин ради новых, но где покажите мне, новые, лишь бесконечная эпоха постмодерна со всей вытекающей Нормой, игры, на самом деле, не делают ничего нового, они просто берут эстафету у кино, литературы, искусства в целом, да, пожалуй, что развивается, это наша культура, которая постоянно меняется, но сам человек как был тысячи лет, таким и остался, таким же скучным и несовершенным, а тем более такие низкие проявления как жажда власти не сделают его другим)) Даже наша беседа тому свидетельствует, каждый жаждет быть правым, но я предлагаю сдаться)))

а дело тут не в правоте кого - то одного , проиграть можем Все , как и выиграть . по - любому лучше второе , чем первое .
а насчёт истин - есть ли они вообще ? ... )))
вот теперь - сдаюсь ... )))

недавно подумал, что истины лежат под ногами и их пинают как старые газеты, а они липнут к ногам, как дети) Добро!

Не изменилась, впрочем как и в лучшую, так и осталась скучной стрелялкой практически без сюжета, за исключением разве, что Far Harbor. И эта привинченная платная фигня не сделает ее лучше, а Беседка из жадности запретит ставить моды с нексуса.

Один человек на фликре описал ситуацию так:Already a real mess for the Fallout4 players, soon on Skyrim SE.
Good Luck.
Content mods pre-downloaded on your hd in bsa files, no matter if you buy them or not. Already 2GB of crap in the FO4 data folder... soon the same for SkyrimSE..
Т.е дело не в покупке только,а в том что насильно запихивают ненужные файлы.

Которые можно разблокировать не покупая, а следовательно беседке стоит задуматься как сделать так, чтобы они не скачивались, и денежки бы не утекали.

Цитата:
Запуск Creation Club породил в сети шквал негатива.

Ясен пень, что такое хитрожопие со стороны разрабов вызовет кучу негатива, мало того что выпускают игры полуфабрикаты так еще и бабки за моды решили грести лопатой.

Да ладно? Опять? "В стиме продаём мы моды"? Но уже не для "Скайрима"? 2014-й год? Всё повторяется.