Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: kopasov 
Форум - gamer-mods » TESV: SKYRIM » Skyrim - Общее » Что же есть "лор" в Скайриме? (Дискуссия на тему: Есть ли рамки у "Лора" Скайрима?)
Что же есть "лор" в Скайриме?
DoctoR_RocKДата: Вторник, 09.09.2014, 00:44:16 | Сообщение # 1
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Итак, многие очень часто спорят о том, что же на самом деле представляет "лор" в Скайриме, есть ли у него определённые рамки или их нет и быть не может? Каким вы видите "лор" в Скайриме? Давайте обсудим это и попробуем прийти к единому мнению. Сомневаюсь что у нас что-то получиться но всё же стоит попробовать.

Попробую начать. Итак, очень популярная тема для обсуждений так называемые "Бронелифчики". Чем же они не вписываются в "лор" Скайрима или наоборот, чем они его дополняют?


Сообщение отредактировал DoctoR_RocK - Вторник, 09.09.2014, 12:28:53
 
GreyMarchДата: Воскресенье, 12.10.2014, 07:12:47 | Сообщение # 31
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
roland1970
Цитата roland1970 ()
Какой реализм может быть в фэнтази - играх?!

Скажите это разработчикам TES, которые из сил уже выбиваются, чтоб разработать более-менее реалистичную игру.
Цитата roland1970 ()
из Имперского города выплывают красивые трёхмачтовые корабли, в Скайрим приплывают какие-то страшные дырявые посудины

Вы про корабль Императора? У Императора не было времени на сборку, убили его кузину и он должен был немедленно выплыть в Скайрим, а после войны все те красивые корабли из Обливиона Талморцы уничтожили, да и расточительно будет в такие тяжелые времена тратить ресурсы на создание нового, пафосного корабля.
Цитата roland1970 ()
из Имперского города выходят красавцы-легионеры, закованные до глаз в броню, в Скайрим приходит толпа оборванцев в юбках

Разработчики хотели воссоздать вражду Викингов и Римлян в своей игре, но ничего не получилось. После выхода Обливиона было много недовольных из-за того, что Имперцы в своей провинции получились не очень атмосферными, даже в Морровинде они были куда более интересными, поэтому разработчики захотели исправить свою ошибку надев на легионеров юбки.
Цитата roland1970 ()
Лорники считают, что "бронелифчики" портят в игре атмосферу
Наоборот все Лорники прекрасно понимают, что Скайрим без бронелифчиков - не Скайрим.
 
roland1970Дата: Воскресенье, 12.10.2014, 13:00:08 | Сообщение # 32
Исследователь
Группа: Локализатор
Сообщений: 61
Статус: Offline
GreyMarch 

Цитата
а после войны все те красивые корабли из Обливиона Талморцы уничтожили, да и расточительно будет в такие тяжелые времена тратить ресурсы на создание нового, пафосного корабля
Т.е. Вы считаете, что после поражения в Пелопонеской войне афиняне должны были плавать на плотах, после разгрома Великой армады испанцы плавать на шлюпках, а после Цусимы русские на байдарках?!

Цитата
Разработчики хотели воссоздать вражду Викингов и Римлян в своей игре
Любопытно, а когда такая борьба, вообще, имела место если викинги быковать начали в 8-9 веке, а римляне склеили ласты в 6-ом? Но если имеется ввиду борьба Восточной Римской Империи (Византии) с викингами, то она происходила в тёплом Средиземноморье, только это было уже совсем другое государство и армия была совсем другой.
И уж ежели разработчики хотели сотворить римлян, они бы ввели в игру копья, ибо копья- самое главное наступательное оружие римских легионов. А мечи использовались, когда стороны уже сошлись и копья были уже бесполезны на короткой дистанции, именно поэтому они были такой длины - фехтовать ими никто не собирался.


 
GreyMarchДата: Понедельник, 13.10.2014, 12:05:50 | Сообщение # 33
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
roland1970,
Цитата roland1970 ()
после поражения в Пелопонеской войне афиняне должны были плавать на плотах, после разгрома Великой армады испанцы плавать на шлюпках, а после Цусимы русские на байдарках?!

Нет конечно, они должны были украсить палубу бриллиантами и изумрудами, потратив на это все оставшиеся сбережения. Я даже про плоты и шлюпки не писал.. вообще вся суть в том, что в тяжелые времена не до красивых кораблей, главное, чтоб плавали. Да и судно Императора достаточно украшено, есть трон и даже барная стойка.
Цитата roland1970 ()
а когда такая борьба, вообще, имела место
Зря я про Викингов написал, просто Норды с ними ассоциируются, поэтому.. неважно. Скажем так, разработчики хотели воссоздать атмосферу вражды Римлян и всяких бунтующих варваров, ведь Викинги и Римляне - это прикольно, поэтому нужно устроить между ними мордобой и неважно в какие времена они жили.
Цитата roland1970 ()
И уж ежели разработчики хотели сотворить римлян, они бы ввели в игру копья, ибо копья
Копья в Скайриме не появились лишь из-за лени Беседки и из-за того, что сроки поджимали, им ведь нужно было успеть до сакральной даты 11.11.11. Да и не хотят разработчики делать прямых отсылок, они ведь Римлян взяли только как фундамент для Имперцев, а в процессе хотели сделать новую цивилизацию, хотя тогда непонятно, откуда в Скайриме юбки у Легионеров.


Сообщение отредактировал GreyMarch - Понедельник, 23.02.2015, 14:39:47
 
Abadon_StyxДата: Понедельник, 27.10.2014, 03:19:39 | Сообщение # 34
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Статус: Offline
При выборе модов я в первую очередь смотрю на то, что конкретно изменилось в мире после их установки. Если разум мой не вопит при взгляде на что-либо "О боги, что это за ересь?!", значит мод вписался. Хотя порой я иду против этого принципа, если мод реально интересный, как скажем этот. Иначе говоря, лорно то, что не бросается в глаза будучи при этом на виду.

Касательно бронелифчиков упомянутых в первом посте, хочу сказать, что Скайрим это не аниме и такому там не место. А по хорошему мне и в аниме такая "одежда" нравится далеко не всегда. Однако само существование таких модов я порицать не в праве, да и не очень хочу, ибо не все моды делаются для использования их непосредственно в игре - многие моды нужны для снятия красивых скринов, да таких красивых, что по сравнению с ними многие профессиональные фентези-арты покажутся скучными.
Гораздо печальнее то, что делают создатели всевозможных порнографических модов. Нет, я не ханжа и не буду тут говорить о морали, но моды эти все как один сделаны таким образом, что вместо того, что бы добавить игре реализма, делают её дешёвым порнофильмом (хотя видит Бог, я уверен, что есть порнофильмы с куда большим процентом логики на минуту экранного времени). По уму разработчикам того же "лаба" стоило бы создать свой собственный игровой проект на движке Скайрима, но не в его мире. Уверен, что ценителям данного мода было бы куда интереснее находиться в мире где все эти "радости" были бы уместны и логически обоснованы.


Пусть не сокроет от тебя дружба недостатков твоего друга, и да не скроет ненависть добродетелей врага.

 
GreyMarchДата: Понедельник, 27.10.2014, 05:55:53 | Сообщение # 35
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Нордскую броню трудно назвать бронелифчиком, но всё же похоже, а некоторые Даэдра, допустим на Мазкен и Аурил, одеты в типичные бронелифчики. И не будем забывать про броню вампиров с открытой грудью, видимо вампирессы совсем солнца не боятся. Даже графиня Деменции ходила с открытым декольте, хоть она и была параноиком и боялась кинжала в сердце, но при этом не закрывала удобное для удара место.
 
PointiДата: Пятница, 14.11.2014, 14:47:27 | Сообщение # 36
Горожанин
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
roland1970,
Цитата roland1970 ()
Двуручники, мечи за спиной, катаны, рубящие камни -  пришли к нам откуда и "бронелифчики", из аниме и фэнтази. Смешно спорить о реализме в фантастическом мире.
Да пусть хоть радугой из попы стреляют, логика должна быть, да и вся эта нереалистичность появилась не из-за фэнтези, а из-за игровых условностей, разработчики должны в первую очередь думать о удобствах игрока, а не о реалистичности. Да, действительно тяжелую броню трудно носить в реальных условиях и она использовалась только в крупных сражениях, но разве кому-то будет приятно, если в ТЕС надеть тяжелую броню можно будет только раз за игру? Конечно нет, поэтому приходится немного нарушать законы тяготения, но если бы ТЕС был реальным, то тяжелую броню никто бы просто так не носил.
Вообще в ТЕС раньше существовала средняя броня и так вот Нордская броня была именно средней, а к тяжелой мало кто тянулся, только разные стражники, охранники и одиночные воины. И можно даже не волноваться насчет стрелы в пузе, один маг школы Восстановления смог восстановить самому себе отрубленную руку, хотя мне иногда кажется, что воины специально подставляются под удар, вот допустим Орсимеры какую-то кровь в качестве уплаты за преступление требуют, со скал прыгают, хотя скорее всего это всё ради Малаката.


Сообщение отредактировал Pointi - Пятница, 14.11.2014, 14:51:02
 
QordДата: Понедельник, 24.11.2014, 12:40:13 | Сообщение # 37
Исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
Сразу извиняюсь если это уже было сказано, но.

Есть реализм, а есть реалистичность. Согласен, глупо говорить про реализм там, где летают драконы и где мужики в рогатом шлеме колдуют паралич на мамонтов. Почему? Потому что в реальном мире нет колдовства и мамонтов. Но реалистично ли это? Реалистичность это скорее психологический аспект. Наше восприятие и отношение к реалистичности основывается на одном-единственном шаблоне тех реалий, по каким живёт этот мир. То есть мы знаем что огонь - горит, облака - в небе, деревья растут из земли и т.д. Важное направление для этого аспекта - логика. Чем более логично происходящее вокруг, тем больше ощущение реалистичности и тем больше эффект погружения в атмосферу, приятие этого мира для себя. Например: норд в меховой броне шурует по заснеженным горам Скайрима в метель - реально? Нет, ведь в реальном мире нет Скайрима, нет нордов. Но реалстично? Да, а почему бы нет? Скайрим - всего лишь часть суши, назови его, скажем, Гималаи - ничего не изменится, норд - всего лишь раса, назови её "европеец" - опять же ничего не изменится. Даже драконы - всего лишь существа. Да, у нас таких нет, но теоретически, почему бы им не быть? Они не нарушают законы здравого смысла. А вот если по тем же заснеженным горам шурует девочка в бронелифчике и с косичкой - это уже не реалистично. Как она не окочурилась ещё в таком доспехе? Что это вообще за доспех и от каких ударов он может защитить? Что маленькой девочке делать в таких местах, да ещё с таким макияжем и укладкой? Это начинает выбиваться из логической цепочки, разрушать строй, и ты начинаешь выпадать из мираю. Ты уже не воспринимаешь его как альтернативную реальность, скорее как некую иллюзию, средство для развлечения на час-другой. Думаю, в этом и есть отличие так же обычных игроков от заядлых, любящих погружаться в мир игры.


Всё благо: бдения и сна приходит час определённый; благословен и день забот, благословен и тьмы приход.
 
roland1970Дата: Пятница, 27.02.2015, 22:38:51 | Сообщение # 38
Исследователь
Группа: Локализатор
Сообщений: 61
Статус: Offline
Вот люди постарались ответить на вопрос про ЛОР в Скайриме:
http://www.youtube.com/watch?v=qWQQrM3UnOw
http://www.youtube.com/watch?v=5PWSxoYR_60
http://www.youtube.com/watch?v=sJPvmDe_CuU
http://www.youtube.com/watch?v=sJPvmDe_CuU
http://www.youtube.com/watch?v=oKCdefIYDzU
И т.д. там много роликов.


 
ThorgalДата: Понедельник, 16.03.2015, 09:20:52 | Сообщение # 39
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline
С ЛОРом не знаком. Играл в Обливион почти 5 лет. В Скайрим примерно год. Не прочел ни одной книги, кроме необходимых по сюжету. Не цепляет вся эта литература. Поэтому о мире игры знаю мало. Мне интересен сам процесс игры, а не история мира Тамриэля.
Игра у каждого своя. Отсюда и бронелифчики.
 
QordДата: Вторник, 14.04.2015, 14:08:47 | Сообщение # 40
Исследователь
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
Цитата Thorgal ()
С ЛОРом не знаком. Играл в Обливион почти 5 лет. В Скайрим примерно год.

Извини, что? 6 лет древних свитков - и не знаком с историей мира? А чем же ты тогда занимался? Лично у меня бОльшая часть времени уходит на собирание библиотеки и весёлых компаний у себя в доме, для этого даже "книги Тамриэля" поставил. А чем же ты занимался 5 лет в Обливионе?


Всё благо: бдения и сна приходит час определённый; благословен и день забот, благословен и тьмы приход.
 
paragrafДата: Суббота, 02.05.2015, 20:11:18 | Сообщение # 41
Адепт
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Статус: Offline
Сколько же любопытной информации.  Как много всего узнал, а начиналось все с банального лифчика smile Уж воистину, сколько людей - столько и мнений.
У меня тоже есть свое, оно правда по крестьянски не замысловатое и заключается лишь в том ,что раз уж нет четко сформулированных определений  охватывающих именно все игровые аспекты, то понятие лора возможно регламентировать только чувством меры и тактичным отношением к тому ,что уже существует в этом игровом мире.  Много чего в игру уже заложено и многое еще можно подразумевать .
Ну к чему спорить о возможных болезнях, если в игре уже присутствует амулет дающий от них 100% иммунитет и многие другие, подобные ему "девайсы " и  зачарования? Да бегай ты хоть в трусах ,если тебе вера не запрещает.
И очень спорный вопрос , что лучше согревает на 30ти градусном морозе , груда  железа от  доспехов или в три лоскутка шерсти от бронелифчика .
Другое же дело  моды, которые появляются исключительно в результате больных фантазий их авторов и непреодолимого желания  хоть как то о себе заявить, приписывающих свой бред  двемерам, которые давно куда то "улетели " и даже не обещали вернуться ,в отличие от Карлсона.
(и упаси Боже их вернутся ,увидят что наворотили от их имени, ох ...неют ).К таким на мой взгляд, можно смело отнести  автомобили,летательные аппараты,огнестрельное и лучевое оружие , нанокостюмы , заасфальтированные дороги и т.п. бред ,на который как это ни странно, но тем не менее ,тоже находится спрос.

P.S.
Цитата _SerpenteS_ ()Но бронелифчики элементарно не вписываются ни в климатические условия
Скайрима (даже при небольшой плюсовой температуре человек как минимум
заработает кучу воспалений.... smile

Вас наверное сильно удивит такой факт из реальной жизни - В южном городе ,ну скажем ,в декабре или феврале ,когда все местные
жители, еще ходят в свитерах и куртках , приезжие гости из более
северных широт, спокойно себе разгуливают в совсем не лорных футболках и купаются в море.    biggrin


Сообщение отредактировал paragraf - Воскресенье, 03.05.2015, 15:22:25
 
ВорчунДата: Пятница, 15.05.2015, 01:34:25 | Сообщение # 42
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Апологетам "лора" и "реализма" посвящается:
1.Наличие незамерзающего моря-океана и прочих озёр-речек, говорит об отсутствии резко континентального климата, соответственно и лютых морозов. Гольфстрим однако...
2.Факт - Скайрим находится в экваториальных широтах! Достаточно выйти в чисто-поле (то бишь в тундру) в полдень и посмотреть где находится светило.
3.Изгои бегают полуголыми, при этом по их виду незаметно, что они сильно страдают от холода.
Но это так, про наблюдательность...
А что там у нас с драконами? Они рептилии, или таки теплокровные? Ах ну да, они же магические существа, аргониане видимо тоже! А плавание в фулл плейте и невозбранное хождение по огню? Ну просто дивный реализЬм.
Но истинным лорщикам-реалистам это фиолетово, главное чтобы бронебикини не оскверняли сию пастораль...
Я к чему это всё? Если драконы (ДРАКОНЫ!!!) поливают нас то напалмом, то жидким азотом, а мы только отряхиваемся, то что для нас какой-то там лёгкий морозец? Бронелифчег говорите? Так он зачарован на сопротивление морозу и урону, и никак не ломает лор... Это фэнтези!
А вот айпад или джинсы действительно не в кассу...
Само собой всё вышесказанное это личное мнение, и упаси меня кому-то его навязывать.

З.Ы. Кстати, для пущего реализма стоило добавить всякую нательную живность и анимацию почесывания, было бы чрезвычайно лорно


Сообщение отредактировал Ворчун - Пятница, 15.05.2015, 02:28:54
 
volniystalkerДата: Суббота, 25.07.2015, 12:49:31 | Сообщение # 43
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
По бронелифчикам - раньше к ним относился сугубо отрицательно. Но потом... во-первых, Скай - далеко не весь Тамриэль. Во-вторых - торговлю никто не отменял :). Добавить пару сундуков с понравившимся причиндалами в локацию с затонувшим кораблём (либо каджитам) - и все дела. Главное, что мне нравится. Однако огнестрела, космических кораблей, поездов (пусть даже гномьих), пароходов и прочих башен-близнецов на дух не переношу.

 
cerhiДата: Понедельник, 27.07.2015, 16:03:56 | Сообщение # 44
Исследователь
Группа: Локализатор
Сообщений: 69
Статус: Offline
Насколько я помню, лор есть не что иное как история Нирна.  так что рамки у лора довольно обширны, но элементы нашего 21 века да и последних минувших 3 веков точно не для Нирна.

cerhi
 
DillingerДата: Вторник, 18.08.2015, 21:26:12 | Сообщение # 45
Горожанин
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Вот я быстренько накидал
и считаю что это могло быть бы ЛОРом, хотя со мной можно и не соглашаться, а вот если бы я был гейм-дизайнером бетесды и написал что именно так будет выглядеть 6-часть, все бы согласились что это ЛОР, отвте надеюсь понятен.
 
Форум - gamer-mods » TESV: SKYRIM » Skyrim - Общее » Что же есть "лор" в Скайриме? (Дискуссия на тему: Есть ли рамки у "Лора" Скайрима?)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск: